ΕΙΣΑΓΩΓΗ - ΕΞΑΓΩΓΗ
03-09-2009 | 09:12 AM
#1583
Registered User
Joined: Jan 2008
Posts: 2,801
Likes: 0
Originally Posted by energetic,Mar 9 2009, 05:48 PM
Το καλυτερο ειναι ολη η μαμα εισαγωγη να γινει ανθρακονημα οπως επισης και ο οχετος σαρωσης / εισαγωγης. Φυσικα το τελευταιο μπορει να αποφευχθει με τη Hondata φλαντζα αερος (οχι σαλαμακι), το οποιο τοποθετεις μεταξυ μοτερ και οχετου εισαγωγης.
Αλλα εχετε σκεφτει για ποιο λογο δεν το εχει κανει αυτο η ιδια η Honda? Δηλαδη μια απλη ειδικη φλαντζα αερος οπου δεν αφηνει τη θερμοκρασια του μοτερ να παει στον οχετο σαρωσεως? Για να σας δω.
Αλλα εχετε σκεφτει για ποιο λογο δεν το εχει κανει αυτο η ιδια η Honda? Δηλαδη μια απλη ειδικη φλαντζα αερος οπου δεν αφηνει τη θερμοκρασια του μοτερ να παει στον οχετο σαρωσεως? Για να σας δω.
03-09-2009 | 09:34 AM
#1584
Registered User
Joined: Oct 2005
Posts: 2,692
Likes: 0
From: ||-|| (()) ||\|| ||)) //\
--> Johny mipws diavazeis poly 3ena topics? ... kai oxi den to sxediasan ws heat sink, to leei parakatw sto idio topic...
--> Marie nomizw exeis arghsei...
Kai kati akoma. Piateuw oti kai na diagrafoun oi teleutaies selides tou thematos mono kalo tha kanoun stin koinwnia.
--> S2KBaris Oraies oi apopseis sou file. Tekmiriomenes. Eidika gia tis eisagwges typou AEM exeis pesei 100% mesa.
Lypamai an akougongtai asxhma auta pou lew alla lypamai epishs gia to xrono pou exw afierwsei se auto to forum na e3hgisw kapoia pragmata. 3erw oti mono kakos ginomai kai den tha alla3ei kai tpt. Eutyxws exw krathsei merikous filous apo edw.
Keep posting...
--> Marie nomizw exeis arghsei...
Kai kati akoma. Piateuw oti kai na diagrafoun oi teleutaies selides tou thematos mono kalo tha kanoun stin koinwnia.
--> S2KBaris Oraies oi apopseis sou file. Tekmiriomenes. Eidika gia tis eisagwges typou AEM exeis pesei 100% mesa.
Lypamai an akougongtai asxhma auta pou lew alla lypamai epishs gia to xrono pou exw afierwsei se auto to forum na e3hgisw kapoia pragmata. 3erw oti mono kakos ginomai kai den tha alla3ei kai tpt. Eutyxws exw krathsei merikous filous apo edw.
Keep posting...
03-09-2009 | 09:41 AM
#1585
Registered User
Joined: Mar 2007
Posts: 2,450
Likes: 0
Originally Posted by S2000_FUN,Mar 9 2009, 07:11 AM
Μάγκες........ το συγκεκριμέτο topic το έχετε σκίσει........ Ανεβείτε λίγο πιο πάνω και παίξτε όσο θέλετε 
Λοιπόν από εδώ και πέρα back to topic 
Λοιπόν από εδώ και πέρα back to topic 
Απλα, αν δεν συμφωνησουν 2-3 boya με την 1η (αντε με την 2η) σε καποιο θεμα, μετα ''μπαινουν'' τα παλιοπαιδα του forum στη μεση και τα κανουν ολα κ@λος!!! Show φοβερο ομως!!! Γουσταρω κ@λοχανιο!!!!
!Αχ αγαπες μου, σας καταλαβα απ'τη φωνη!!!!!
03-09-2009 | 09:53 AM
#1586
Joined: Jan 2009
Posts: 1,263
Likes: 0
From: Kws island
Originally Posted by Taseas,Mar 9 2009, 07:34 PM
--> Johny mipws diavazeis poly 3ena topics? ... kai oxi den to sxediasan ws heat sink, to leei parakatw sto idio topic...
--> Marie nomizw exeis arghsei...
Kai kati akoma. Piateuw oti kai na diagrafoun oi teleutaies selides tou thematos mono kalo tha kanoun stin koinwnia.
--> S2KBaris Oraies oi apopseis sou file. Tekmiriomenes. Eidika gia tis eisagwges typou AEM exeis pesei 100% mesa.
Lypamai an akougongtai asxhma auta pou lew alla lypamai epishs gia to xrono pou exw afierwsei se auto to forum na e3hgisw kapoia pragmata. 3erw oti mono kakos ginomai kai den tha alla3ei kai tpt. Eutyxws exw krathsei merikous filous apo edw.
Keep posting...
--> Marie nomizw exeis arghsei...
Kai kati akoma. Piateuw oti kai na diagrafoun oi teleutaies selides tou thematos mono kalo tha kanoun stin koinwnia.
--> S2KBaris Oraies oi apopseis sou file. Tekmiriomenes. Eidika gia tis eisagwges typou AEM exeis pesei 100% mesa.
Lypamai an akougongtai asxhma auta pou lew alla lypamai epishs gia to xrono pou exw afierwsei se auto to forum na e3hgisw kapoia pragmata. 3erw oti mono kakos ginomai kai den tha alla3ei kai tpt. Eutyxws exw krathsei merikous filous apo edw.
Keep posting...
opos vlepis de exeis logo na lipase gia tion xrono pou exeis afierosi sto forum afou iparxoun atoma pou diavazoun k katalavenoun gaifto keep walking
03-09-2009 | 10:03 AM
#1587
Registered User
Joined: Oct 2005
Posts: 2,692
Likes: 0
From: ||-|| (()) ||\|| ||)) //\
22 / 10 / 2008 selida 42
Diavase pros to parwn na morfwtheis kai ase emena na ferw to psyxologiko varos tis katantias tou forum.
Η εισαγωγή αέρος στο S2000:
Είναι δεδομένο πως η Honda έχει κάνει πολύ καλή δουλειά ΚΑΙ σε αυτό το σημείο. Έχει καταφέρει να φτιάξει μια εισαγωγή αέρα που όχι μονο να επιτρέπει στον 2λίτρο κινητήρα να απόδοση αυτά τα 240 άλογα αλλα και να συνδυάζει πολλά αλλα πράγματα. Εκεί είναι που είναι το δύσκολο και έχει πέσει πολύ χρήμα στο R&D department. Τα λεφτά που δώσατε για να αγοράσετε το αυτοκίνητο "περιλανβανουν" και αυτό, άρα το να κάνει κάποιος του κεφαλιού του είναι σαν να πετάει τα λεφτά του πέραν του να διαπράττει ύβρη λόγω αγνοιας.
Το υπάρχον σύστημα εισαγωγής παρέχει την αναγκαία ροή αέρα και με το παραπάνω. Διατηρεί τα επίπεδα θορύβου χαμηλά. Φιλτράρει τέλεια. Αποκλείει το hydrolocking. Δεν δημιουργεί συντονισμούς και περίεργους θορύβους σε οποιαδήποτε ταχύτητα και φάσμα στροφών. Δεν απαιτεί συχνή αλλαγή του φίλτρου. Προστατεύει αρκετά καλά από το να εισέρχεται ζεστός αέρας και είναι εύκολα προσβάσιμο.
Για να καταλάβει κάποιος πως λειτουργεί (υπάρχει σχετικό video που έχει ο Religion) θα πρέπει πρώτα να κατανόηση τους κανόνες περί συχνοτήτων ήχου αλλα και την δυναμική υγρών και αεριων. Η απόληξη που έχει το φιλτροκούτι που είναι σχηματισμένη σαν σκούπα βοηθάει στο να μπορεί να ρουφήξει όσο
περισσότερο αέρα γίνεται. Τώρα ας εξηγήσουμε πως γίνεται αυτό. Όταν πατάμε το γκάζι και ανοίγει η πεταλούδα το φίλτρο ρουφάει τον αέρα που βρίσκεται στο φιλτροκούτι και αποτέλεσμα να δημιουργείται διαφορα πίεσης στον χώρο μέσα στο φιλτροκουτι με τον χώρο έξω από αυτό. Αυτό αναγκάζει τον αέρα που βρίσκεται απ έξω να εισέλθει γρήγορα με αποτέλεσμα να δημιουργείται ένα φαινόμενο σαν σκούπα.
Αφού έχω πει τα παραπάνω θα πρέπει να εξηγήσω πως ΟΠΟΙΑΔΉΠΟΤΕ aftermarket εισαγωγή αέρα χρησιμοποιηθεί στο s2000 ΑΝ δώσει κάτι σε απόδοση αυτή θα είναι πολύ μικρή και συνήθως θα είναι μέσα στα περιθώρια σφάλματος του δυναμόμετρου. Ακόμη και στο δρόμο έχει αποδειχθεί πως δεν υπάρχουν διαφορες. Επίσης με οποιαδήποτε aftermarket εισαγωγή χάνονται ένα ή περισσότερα καλά στοιχεια από αυτά που έχει η OEM.
Οι εισαγωγές χωρίζονται σε 2 κατηγοριες. Αυτές οι οποιες είναι σαν κλειστά κουτιά (OEM, Mugen, J's κτλ.) και αυτές που είναι σαν σωλήνες (AEM, Injen, Fujita κτλ.).
Οι δευτερες είναι λίγο καλύτερες από πλευράς απόδοσης μιας και με τις συνεχόμενες αυξομειώσεις στη διάμετρο του σωλήνα καταφέρνουν να στέλνουν τον αέρα πιο γρήγορα και σε μεγαλύτερες ποσότητες στον κινητήρα, πάλι με τη μέθοδο διαφοράς στην πίεση αέρα. Υστερούνε βεβαια σε απόκριση στο γκάζι. Για να καταλάβετε σκεφτείτε να ρουφάτε από ένα μακρύ και στενό καλαμάκι αντί για ένα κοντό και χοντρό. Οποιαδήποτε αύξηση σε απόδοση πάλι δεν είναι αξια αναφοράς.
Αυτές που ανήκουν στην πρώτη κατηγορια πάλι έχουν ως προσανατολισμό όπως και η προηγούμενες την παροχή κρύου αέρα. Θα πρέπει να καταλάβετε ότι από μια aftermarket εισαγωγή δεν κερδίζετε κάτι ΑΛΛΑ δεν χάνεται σε δύναμη όταν το αυτοκίνητα αρχίσει να ζέσταινεται. Αυτό μπορεί να γίνει βεβαια και με πιο οικονομικούς τρόπους αλλα δεν είναι του παρόντος.
Μην μπερδεύεστε με το marketing που χρησιμοποιούνε οι εταιρίες σχετικά με το ram air κτλ. Είπαμε και πριν ότι η εισαγωγή δουλεύει σαν σκούπα με την διαφορα που δημιουργείται από την πίεση στον αέρα και όχι από ποσο αέρα ρίχνουμε εμείς στο φίλτρο. Επίσης τα σχόλια των εταιριών για 200% παραπάνω παροχής αέρα είναι άκρως άσχετα και παραπλανητικά. Και που έχει 200% αέρα, e και? Μπορεί να τον χρησιμοποιήσει; Το μοτέρ του s2000 πέρα από το ότι είναι στο όριο είναι και πολύ ολοκληρωμένο. Αυτό σημαίνει ότι για να κερδίσει κάτι κάποιος από μια εισαγωγή αέρα το επόμενο που θα πρέπει να αλλάξει θα είναι η πολλαπλή εισαγωγής, μετά η πεταλούδα, μετά πάμε στην κεφαλή και πάει λέγοντας. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα...
Τέλος πάντων αλλιώς το είχα στο μυαλό μου το post και αλλιώς μου βγήκε. Αν και θα έπαιρνε 10 σελίδες να το γράψω ολοκληρωμένο και με εικόνες πιστεύω ότι βγαίνει νόημα. Όποιος θέλει μπορεί να ρίξει μια ματιά στο topic " The Physics Involved with Intake Design".
Tάσος
Diavase pros to parwn na morfwtheis kai ase emena na ferw to psyxologiko varos tis katantias tou forum.
Η εισαγωγή αέρος στο S2000:
Είναι δεδομένο πως η Honda έχει κάνει πολύ καλή δουλειά ΚΑΙ σε αυτό το σημείο. Έχει καταφέρει να φτιάξει μια εισαγωγή αέρα που όχι μονο να επιτρέπει στον 2λίτρο κινητήρα να απόδοση αυτά τα 240 άλογα αλλα και να συνδυάζει πολλά αλλα πράγματα. Εκεί είναι που είναι το δύσκολο και έχει πέσει πολύ χρήμα στο R&D department. Τα λεφτά που δώσατε για να αγοράσετε το αυτοκίνητο "περιλανβανουν" και αυτό, άρα το να κάνει κάποιος του κεφαλιού του είναι σαν να πετάει τα λεφτά του πέραν του να διαπράττει ύβρη λόγω αγνοιας.
Το υπάρχον σύστημα εισαγωγής παρέχει την αναγκαία ροή αέρα και με το παραπάνω. Διατηρεί τα επίπεδα θορύβου χαμηλά. Φιλτράρει τέλεια. Αποκλείει το hydrolocking. Δεν δημιουργεί συντονισμούς και περίεργους θορύβους σε οποιαδήποτε ταχύτητα και φάσμα στροφών. Δεν απαιτεί συχνή αλλαγή του φίλτρου. Προστατεύει αρκετά καλά από το να εισέρχεται ζεστός αέρας και είναι εύκολα προσβάσιμο.
Για να καταλάβει κάποιος πως λειτουργεί (υπάρχει σχετικό video που έχει ο Religion) θα πρέπει πρώτα να κατανόηση τους κανόνες περί συχνοτήτων ήχου αλλα και την δυναμική υγρών και αεριων. Η απόληξη που έχει το φιλτροκούτι που είναι σχηματισμένη σαν σκούπα βοηθάει στο να μπορεί να ρουφήξει όσο
περισσότερο αέρα γίνεται. Τώρα ας εξηγήσουμε πως γίνεται αυτό. Όταν πατάμε το γκάζι και ανοίγει η πεταλούδα το φίλτρο ρουφάει τον αέρα που βρίσκεται στο φιλτροκούτι και αποτέλεσμα να δημιουργείται διαφορα πίεσης στον χώρο μέσα στο φιλτροκουτι με τον χώρο έξω από αυτό. Αυτό αναγκάζει τον αέρα που βρίσκεται απ έξω να εισέλθει γρήγορα με αποτέλεσμα να δημιουργείται ένα φαινόμενο σαν σκούπα.
Αφού έχω πει τα παραπάνω θα πρέπει να εξηγήσω πως ΟΠΟΙΑΔΉΠΟΤΕ aftermarket εισαγωγή αέρα χρησιμοποιηθεί στο s2000 ΑΝ δώσει κάτι σε απόδοση αυτή θα είναι πολύ μικρή και συνήθως θα είναι μέσα στα περιθώρια σφάλματος του δυναμόμετρου. Ακόμη και στο δρόμο έχει αποδειχθεί πως δεν υπάρχουν διαφορες. Επίσης με οποιαδήποτε aftermarket εισαγωγή χάνονται ένα ή περισσότερα καλά στοιχεια από αυτά που έχει η OEM.
Οι εισαγωγές χωρίζονται σε 2 κατηγοριες. Αυτές οι οποιες είναι σαν κλειστά κουτιά (OEM, Mugen, J's κτλ.) και αυτές που είναι σαν σωλήνες (AEM, Injen, Fujita κτλ.).
Οι δευτερες είναι λίγο καλύτερες από πλευράς απόδοσης μιας και με τις συνεχόμενες αυξομειώσεις στη διάμετρο του σωλήνα καταφέρνουν να στέλνουν τον αέρα πιο γρήγορα και σε μεγαλύτερες ποσότητες στον κινητήρα, πάλι με τη μέθοδο διαφοράς στην πίεση αέρα. Υστερούνε βεβαια σε απόκριση στο γκάζι. Για να καταλάβετε σκεφτείτε να ρουφάτε από ένα μακρύ και στενό καλαμάκι αντί για ένα κοντό και χοντρό. Οποιαδήποτε αύξηση σε απόδοση πάλι δεν είναι αξια αναφοράς.
Αυτές που ανήκουν στην πρώτη κατηγορια πάλι έχουν ως προσανατολισμό όπως και η προηγούμενες την παροχή κρύου αέρα. Θα πρέπει να καταλάβετε ότι από μια aftermarket εισαγωγή δεν κερδίζετε κάτι ΑΛΛΑ δεν χάνεται σε δύναμη όταν το αυτοκίνητα αρχίσει να ζέσταινεται. Αυτό μπορεί να γίνει βεβαια και με πιο οικονομικούς τρόπους αλλα δεν είναι του παρόντος.
Μην μπερδεύεστε με το marketing που χρησιμοποιούνε οι εταιρίες σχετικά με το ram air κτλ. Είπαμε και πριν ότι η εισαγωγή δουλεύει σαν σκούπα με την διαφορα που δημιουργείται από την πίεση στον αέρα και όχι από ποσο αέρα ρίχνουμε εμείς στο φίλτρο. Επίσης τα σχόλια των εταιριών για 200% παραπάνω παροχής αέρα είναι άκρως άσχετα και παραπλανητικά. Και που έχει 200% αέρα, e και? Μπορεί να τον χρησιμοποιήσει; Το μοτέρ του s2000 πέρα από το ότι είναι στο όριο είναι και πολύ ολοκληρωμένο. Αυτό σημαίνει ότι για να κερδίσει κάτι κάποιος από μια εισαγωγή αέρα το επόμενο που θα πρέπει να αλλάξει θα είναι η πολλαπλή εισαγωγής, μετά η πεταλούδα, μετά πάμε στην κεφαλή και πάει λέγοντας. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα...
Τέλος πάντων αλλιώς το είχα στο μυαλό μου το post και αλλιώς μου βγήκε. Αν και θα έπαιρνε 10 σελίδες να το γράψω ολοκληρωμένο και με εικόνες πιστεύω ότι βγαίνει νόημα. Όποιος θέλει μπορεί να ρίξει μια ματιά στο topic " The Physics Involved with Intake Design".
Tάσος
03-09-2009 | 10:52 AM
#1590
Joined: Jan 2009
Posts: 1,263
Likes: 0
From: Kws island
Originally Posted by MANOS,Mar 9 2009, 08:37 PM
Ωραιο post Τασουλη, μπραβο σου.
Νομιζω ομως οτι αδικα τα γραφεις και χανεις και το χρονο σου....
Νομιζω ομως οτι αδικα τα γραφεις και χανεις και το χρονο σου....
8a ekana to ekana egw se merika post pou eixa diavasi ala 8a fenotan san na ta klevo giafto to logo sinisto se ka8e kenourgio katoxo S2k na diavasi to antistixo topik pou don endiaferi prin kani tis erotisis tou k ti veltiosi pou 8eli